BannerFans.com

Главная | Мой профиль | Россия Китаю против России - В честь ветеранов ВМФ и Морской авиации | Вход

[ Личные сообщения() · Новое сообщение · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Морякам ВМФ, лётчикам и инженерам Морской авиации ,ветеранам авианосных кораблей и палубной авиации СССР и России , авиаконструкторам и кораблестроителям Слава !
  • Страница 1 из 1
  • 1
В честь ветеранов ВМФ и Морской авиации » Авианосцы и палубная авиация к 2050 году » АВ под флагом » Россия Китаю против России
Россия Китаю против России
ОстапенкоАлДата: Чт, 07.04.2011, 00:07 | Сообщение # 1
БЧ-2
Сообщений: 3782
0  +  ±
Хоть данный раздел о новостях ,но всё равно не даёт покоя мысль ,что не начав строительство уже сейчас новых авианосцев Россия может скоро потерять единственный авианосец ,который не может бессменно быть в строю и даже если его выведут в ремонт ,то это на несколько лет ,а значит палубная авиация в России будет фактически уничтожена и не спасёт её даже украинская НИТКА.

Потому вооружать соседнюю державу Китай (эсминцами ,самолётами,вертолётами ,технологиями военного назначения и в том числе для авианосцев) ,которая по сути была и есть вероятным противников России на ТВД юга-востока и имеющего постоянные территориальные претензии вместе с другими странами Дальнего Востока иначе как государственной изменой назвать нельзя.

На рубежах России и с её помощью вооружается до зубов и в том числе авианосцами Союза Китай и делает он это методично и на перспективу -чего нет в России, хотя недавно в ней было Кремлём анонсировано вложение почти 20 триллионов рублей до 2020 года на перевооружение российской армии ,но будет ли в тех деньгах флот какой нужен России неизвестно .

А пока посмотрим как строят свой авианосный флот китайцы и которые не смотря на трудности уверен добьются своего:


Китайский авианосец: история обретения и перспективы развития
Опубликовано в Сб, 04/24/2010 - 21:59
Автор:
Ведерников Ю.В.

Современный Китай, успешно осуществляет программу экономического развития, известную как «Программа четырех модернизаций», начатую в далеком 1978 году. Реализуя к рубежу первого десятилетия XXI века стратегию «Идти во вне»[1] , страна выходит на уровень мировых держав.

Так, по итогу 2005 г., по оценке российских ученых [2] валовой внутренний продукт Китая составлял 8583 млрд. дол. США, что адекватно 70,3% ВВП США, 72,3% совокупного ВВП европейских стран, в два раза превосходит аналогичный показатель Японии и в 5,5 раз России… Нам неизвестны военные аспекты «Программы четырех модернизаций» - в открытой прессе как-то об этом не сообщалось. Но, проведенное нами исследование [3] о современном состоянии Военно-морских сил Народно-освободительной армии Китая (далее по тексту ВМС НОАК, англ. синоним – PLAN), выполненное по итогу 2006 г., однозначно свидетельствует об неадекватности современного состояния ВМС НОАК экономическим успехам своего государства. По сути своей флот остался прибрежным, удельный вес современных кораблей составляет 19,4%, а современных самолетов в составе морской авиации наземного базирования – 17,3%. Очевидно, что перед руководством Китая стоит задача модернизации национальных ВМС.

В этом контексте можно выделить следующие, очевидно просматриваемые, программы:

* Создание морских стратегических ядерных сил, что выразилось в строительстве двух ракетных подводных лодок с баллистическими ракетами, и двух многоцелевых подводных лодок, для обеспечения их боевой устойчивости.
* Обновление состава боевых кораблей, что выразилось в строительстве 6 новых эсминцев национальной постройки, приобретении 4 эсминцев российской постройки и строительства 6 фрегатов нового типа. Помимо этого в строй были введены 22 подводные лодки и 9 больших десантных кораблей. Нам представляется сложным дать стоимостную оценку этого обновления, но по огрубленным подсчетам в строй введено порядка 170 тыс. тонн нового водоизмещения, что составляет порядка 30% от итога 2006 г.

Авианосная программа является предметом интереса китайского флота уже достаточно давно, хотя прямых политических заявлений до недавнего времени по этому поводу не было. Еще в конце 1980-х гг., для изучения конструктивных особенностей авианосца, Китай приобрел на металлом австралийский авианосец «Мельбурн» (бывш. англ. «Мажестик», заложенный в 1943 г.). После продажи, он был отбуксирован в Южный Китай, где в 1994 г. был разделан, а его части активно использовались специалистами для изучения. Так, в 1995 г. палуба авианосца использовалась для летной подготовки пилотов морской авиации на специальных курсах. Катапульта, тормозная система, лифтовые и другие механизмы стали объектами пристального внимания китайских специалистов, что говорило о наличии пробелов в технологической части по данным механизмам. Большое внимание уделялось так же авианосцам, построенным во Франции: в 1996 г. Китай, высказал безуспешную заинтересованность в приобретении авианосца «Клемансо» (1961 г. постройки), выводимого из состава флота. Так же известно, что при продаже Китаю вертолетов «Супер Фрелон» и «Дофин», французская сторона выразила согласие на проведение обучения китайских пилотов, в рамках контракта, в посадке на авианосец. Испанская кораблестроительная компания «Импреса Насиональ» увидев заинтересованность Китая в авианосце среднего класса, предоставила на рассмотрение два проекта постройки авианесущего корабля. Оба проекта представляли собой низкостоимостные проекты легкого корабля, водоизмещением в 16 тыс. т., и авиакрылом - 21 самолет и 4 вертолета. По своим характеристикам оба проекта соответствовали проекту авианосца ВМС Таиланда «Чакри Нарубет». В 1995 г. глава испанской компании побывал в Китае и провел переговоры по вопросам подряда на строительство, но безуспешно. Позднее, представители Китая посещали этот авианосец, имея вполне конкретные цели ознакомления и установления возможности покупки корабля по более низкой цене, используя экономические трудности испытываемые Таиландом в тот момент. Первыми же, более-менее современными авианосными кораблями, стали советские тяжелые авианосные крейсеры (ТАКР) «Минск» и «Киев», приобретенные Китаем в начале 1990-х гг. И последним приобретением Китая стал тяжелый авианосный крейсер «Варяг», купленный у Украины в 1998 г. при 70-75% готовности. Этот корабль является «систершипом» (sistership) российского авианосца «Адмирал Кузнецов», вступившим в строй в 1991 г. Строившийся одновременно с ним «Варяг», предназначенный для советского Тихоокеанского флота, по иронии судьбы и после длительных перипетий перешел в 2002 г. на Тихий океан, но в совершенно ином политическом статусе… Таким образом, Китай получил в свое распоряжение четыре авианосных корабля, один из них был разобран и досконально изучен, остальные три используются для получения информации техническо-конструкционного плана в тех областях, в которых китайские конструкторы испытывают затруднения. И в декабре 2008 г., представитель Министерства обороны КНР Хуан Сюэпин на пресс-конференции заявил, что «… наличие авианосцев отражает совокупную мощь страны и необходимо для удовлетворения потребностей ее ВМС». Отвечая на вопросы корреспондентов о том, является ли нынешний момент наиболее благоприятным для постройки Китаем собственного авианосца, он сказал, что правительство намерено «… с учетом всех факторов серьезно рассмотреть соответствующие вопросы, касающиеся строительства первого отечественного авианосца… Китай имеет протяженную береговую линию, защита страны на море и ее суверенитет над прибрежными районами и прилегающей морской акваторией являются священной миссией ВС Китая..»[4].

Рассмотрим перспективы развития авианосной программы Китая. Создание будущего китайского авианосца целесообразно рассмотреть с позиций возможных вариантов реализации этой задачи, а именно:

* достройка и введение в боевой состав приобретенного российского «Варяга» (в силу отсутствия китайского названия и принятого в международной прессе названия «Varyag», в дальнейшем будем использовать это имя),
* введение в состав ВМС НОАК авианосного корабля ограниченного водоизмещения за счет приобретения такового «на стороне» или строительства собственными силами при конструкторско-технологической помощи и военно-технических поставках третьих стран.

Рассмотрим эти варианты. Так, вполне логично допустить, что при достройке «Варяга» будут в большой степени задействованы российские технологии, поставки вооружения и военной техники (ВиВТ). Это обусловлено рядом факторов:

* Россия, одна из немногих стран, обладающих комплексным опытом проектирования, строительства и эксплуатации авианосных кораблей [5], способна оказать как конструкторско-технологическую помощь, так и осуществить поставки ВиВТ, и навряд-ли будет ограничена в своих действиях политическими претензиями стран международного сообщества.
* Ранее Россия осуществила поставку четырех эскадренных миноносцев класса «Современный» (DDG «Sovremenny-class»), которые были успешно освоены китайскими экипажами. Это равным образом, относится и к главному оружию авианосца - самолеты семейства «Су-27» давно поставляются в Китай, который освоил их лицензионное производство под индексом «J(Цзян) -10», и к другим видам ВиВТ.
* Первоначальное строительство «Варяга» осуществлялось на базе советских судостроительных технологий и широкой межпроектной унификации. Как пример отметим, что энергетические установки, корабельные системы, оружие и вооружение и т.д. «Кузнецова» (и соответственно «Варяга») были во многом унифицированы с их ровесниками - эсминцами класса «Современный», уже освоенными китайскими экипажами. Этому так же, в немалой степени, способствует высокая степень технической готовности «Варяга» при его приобретении.

Такой подход не исключает применения в восстановлении «Варяга» китайских технологий, оружия и вооружения в широчайшем спектре. Но, на наш взгляд, широкое вовлечение российских технологий ВиВТ при восстановлении «Варяга» позволят существенно сэкономить и время и деньги. Так, известно, что на опытно-конструкторские работы «первого корпуса» серии авианосных кораблей пр.1143 (ТАКР «Киев») было затрачено 30,5% от совокупной стоимости корабля, в то время как в стоимости «второго корпуса» («Минск») и «пятого корпуса» («Кузнецов») эти расходы были 11,9% [6]. Можно даже утверждать, что достройка «Варяга» будет существенно затруднена, если не невозможна, без российской военно-технической помощи. Например, нам представляется сомнительной возможность Китая самостоятельно восстановить главную пароэнергетическую установку корабля, не говоря о самостоятельном создании (восстановлении) авиатехнических средств обеспечения взлета и посадки самолетов… Опираясь на этот вывод, можно предположить, что «Варяг» во многом будет повторять облик своего «систершипа» - «Адмирала Кузнецова», что упрощает прогноз будущих тактико-технических характеристик. Рассмотрим их, как с позиций первоначально-проектных реалий, так и возможности их реализации в «китайском варианте». Так, при полном водоизмещении 61 390 т. и мощности главной энергетической установки 200000 л.с., «Кузнецов» развил на испытаниях полную скорость 29 узлов, а дальность плавания при полной заправке 9918 т. котельного топлива составляла 3850 миль полной скоростью, и 8417 миль – при экономической, 14-ти узловой скорости. Корабль обслуживали (по штату) 520 офицеров, 322 мичмана и 1138 матросов, обеспеченных провизией на 45 суток. Полагаем, что эти параметры «Кузнецова» буду повторены и на «Варяге», с большим или меньшим соответствием. Авиапарк ТАКР «Кузнецов» по проекту предусматривал 50 летательных аппаратов, из которых 26 истребителей, 4 вертолета радиолокационного дозора «Ка-25РЦ», 18 противолодочных вертолетов «Ка-27» и 2 спасательных вертолета «Ка-27». Состав авиагруппы предполагалось формировать в сочетании тяжелых истребителей «Су-27» и легких истребителей «Миг-29» [7], а так же вертолетов различного назначения. Планировалось использовать самолет радиолокационного дозора «Як-44РЛД», проект которого так и остался на бумаге, да в одном опытном образце. Состав авиагруппы «Варяга» будет очевидно иным, по ряду причин.

Так, Китай сделал ставку на импорт самолета «Су-27», в том числе и для палубной авиации, в отличие от Индии, принявшей для своего будущего авианосца «Vikramaditya» [8] вариант легкого истребителя «Миг-29». Причины, вызвавшие данное решение просты, но и неоднозначны.

«Су-27» безусловно освоен и в китайской авиации, и в китайской авиапромышленности, освоившей лицензионное производство этой машины. При большей массе и размерах, «Су-27» имеет на 1000 км большую дальность полета, при равной скорости и массе боевой нагрузке, что так же дает преимущество радиусу действия и времени ведения воздушного боя. Обладая большим числом узлов подвески «27-й» несет большее количество различных ракет. Например, «Су-27» может нести до 6 противокорабельных ракет Х-31А или 12 управляемых ракет «воздух-воздух» различной дальности, в то время как «Миг-29» может нести 4 или 8 ракет соответственно. С другой стороны, «Миг» имеющий меньшие размеры отличается большей маневренностью, и большим числом машин, размещаемых в ангаре корабля. По оценкам ряда советских специалистов, «Миг-29» потенциально превосходил «Су-27» по критерию «стоимость/эффективность» в 3,5 раза, и только развал СССР не позволил довести эту машину «до ума»… Но есть еще одно, и на наш взгляд существенное преимущество «Су-27», достаточно редко упоминаемое в литературе. При создании этого самолета была заложена и реализована возможность его использования как носителя сверхзвуковой противокорабельной крылатой ракеты 3М80 «Москит», ракеты установленной на четырех китайских эсминцах класса «Современный». Это внушительное изделие, крепилось на спецподвеске и могло наносить удар на дальность до 250 км со скоростью почти равную трем скоростям звука [9], и вероятностью поражения боевых кораблей «0,99» [10]. Полагаем, что китайским морякам и корабелам удастся довести авиагруппу «Варяга» до 40 истребителей «Су-27», что обеспечит достаточно существенный и ударный и противовоздушный потенциал, как самому авианосному кораблю, так и «сопутствующему» соединению кораблей. Успешность комплектования и эксплуатации противолодочной компоненты в составе авиагруппы «Варяга» не вызывает каких либо сомнений. Китайский флот давно и успешно использует российские палубные вертолеты «Ка-27» и имеет существенный опыт полета с палубы корабля. Могут быть так же задействованы более легкие, но и менее эффективные «Z(Чжи)-9С», созданные как лицензионный вариант французского AS 365N «Dauphin II».

Существенные проблемы ожидают «Варяг» при формировании воздушной группы радиолокационного дозора (РЛД). Так, на российском аналоге эта функция была возложена на вертолет «Ка-25РЦ» - удачный воздушный комплекс разведки и целеуказания, обеспечивавший освещение обстановки и выдачу (трансляцию) целеуказания на дальности до 250 км и состоявший на вооружении до конца 1980-ых гг. На «Варяге» эти задачи могут быть реализованы посредством вертолета «Ка-31», оснащенного РЛС Е-801 «Око», обеспечивающей обнаружение и сопровождение до 20 целей с размерами истребителя на расстоянии 100-150 км и 250-285 км для надводных целей, и передающей телекодовую информацию на расстояние 150 км. Продолжительность патрулирования одного вертолета составляет порядка 2-3 часов. Очевидно, что для освещения обстановки хотя бы и с одного оперативного направления, в сутки потребуется существенный наряд ветролето-вылетов, и, соответственно, и машин и экипажей. Так же очевидно, вертолеты радиолокационного дозора значительно уступают по эффективно самолетам РЛД – меньшее время патрулирования и меньшая дальность обнаружения, да взять последние просто неоткуда… Запас авиатоплива на «Кузнецове» составляет 2500 т., что адекватно примерно 250-270 самолетовылетам. Создание же палубных самолетов-топливозаправщиков для истребителей отнесем «к глубокой перспективе»…

Российский «Кузнецов» оснащен оружием, которое не будет использовано на «Варяге». Речь идет о 12 сверхзвуковых противокорабельных ракетах 3М45 «Гранит» с дальностью стрельбы до 550 км. Эта ракета не экспортируется, да и навряд-ли будет поставляться Россией за рубеж. Впрочем, мы не склонны видеть в этом причину какой-либо ущербности «Варяга». Дело в том, что для российской школы строительства авианосных кораблей характерно сочетание «в одном корпусе» функций и авианосного и ударного ракетного корабля. Возможно, это вызвано «ракетной эйфорией 1960-ых» (время начала проектирования ТАКР пр. 1143)... С другой стороны, ударные функции на американских авианосцах реализовала палубная авиация, в то время как на первых советских авианосных крейсерах самолеты с вертикальным взлетом и посадкой (СВВП) были не способны реализовать противовоздушную задачу, не то что ударную …[11] Ну, «уберем эти крылатые ракеты» с крейсера и какой боевой корабль получим в итоге? В защиту этой позиции, можно привести тот факт, что на индийском авианосце «Vikramaditya» планируются к установке противокорабельные ракетные комплексы «Брамос» (русско-индийская версия российской противокорабельной ракеты «Москит»). Думаем, что индийские моряки отлично понимают, что, несмотря на все свои положительные качества, противокорабельные ракеты, используемые на «Мигах» имеют недостаточную мощность боевой части (90-150 кг.), достаточную разве что для уверенного поражения цели класса «фрегат». Аналогичные проектно-конструкторские проработки были и в советском флоте: при исследовательском проектировании развития пр. 1143.4 («Баку») рассматривался вариант со сквозной полетной палубой и пусковыми установками противокорабельных ракет, смешенных к правому борту. Так или иначе, но «Варяг», в отличие от российского «систершипа», такого оружия иметь не будет. Высвободившиеся же «веса и объемы» можно использовать для размещения дополнительных запасов оружия, да на корабле всегда найдется для чего использовать… Полагаем, что китайским кораблестроителям и авиастроителям целесообразно реализовать в «Су-27» функции самолета-носителя противокорабельной ракеты «Москит», что и сформирует ударный потенциал «Варяга». Основу противовоздушного потенциала, как на «Кузнецове», так и на «Варяге» составят истребители «Су-27».

Помимо этого, противовоздушный потенциал «Кузнецова» был реализован зенитно-ракетным комплексом (ЗРК) «Кинжал» (192 зенитных управляемых ракет (ЗУР) «3М30») и 8 зенитными ракетно-артиллерийскими комплексами (ЗРАК) «Каштан» (256 ЗУР «9М311» и 48000 30-мм снарядов) и 6 зенитными автоматами «Ак-630М». Полагаем противовоздушное оружие китайского авианосца несколько иным. Так, прежде всего, на «Варяге» могут быть задействованы новые китайские ЗРК с вертикальными пусковыми установками (ВПУ), созданные под российскую ЗУР «9М317МЭ». Данный комплекс успешно апробирован на новых фрегатах «Цзянкай-2» (Jiangkai -2 class). Общее количество ракет – 96-144. В качестве оружия ПВО ближнего рубежа будут использованы российские ЗРАК «Каштан», освоенные китайскими моряками на эсминцах класса «Современный», или, что с большей вероятностью, китайский зенитный автомат «Тип 730», как версия голландского «Goalkeeper». Хотя российский ЗРАК и обладает «…заведомо большей эффективностью, превосходя «Crotale Naval» в 1,5-2,0 раза, а комплекс «Goalkeeper» - в 2,5-3,0 раза…» [12], но на новейших китайских фрегатах устанавливается «Тип 730». Это может быть обусловлено большими массогабаритными характеристиками российского изделия, или же тем, что оно «не идет у китайцев в эксплуатации»… От установки зенитных автоматов «АК-630М», в силу их ничтожной эффективности, китайские кораблестроители, по-видимому, откажутся.

Освещение воздушной обстановки может быть осуществлено РЛС «Подберезовик» и двумя РЛС «Фрегат-МА», что и предусматривалось первоначальным (советским) проектом. Это было обусловлено тем, что используемый на «Кузнецове» радиолокационный комплекс «Марс-Пассат», задумываемый как аналог американскому «Aegis», не оправдал возлагаемых на него надежд, и нуждался в существенной доработке. На практике функции освещения обстановки и выдачи целеуказания выполняла резервная РЛС «Фрегат-М». В настоящее время РЛС «Подберезовик» предлагается на экспорт, а РЛС семейства «Фрегат» экспортировались в Китай на эсминцах класса «Современный». По паспортным данным эти комплексы в состоянии обнаруживать истребители на дальности 230-240 км, крылатые ракеты – 50-55 км, и надводные корабли – на дальности радиогоризонта [13]. Весьма возможно применение РЛС с фазированными решетками, использованных китайскими кораблестроителями на двух эсминцах класса «Ланьчжоу» (проект 052С, борт. № 170 и 171). Однако, в силу отсутствия информации, как по техническим характеристикам этого комплекса, так и результатам их эксплуатации однозначно прогнозировать их применение на «Варяге» затруднительно.

Думается, что в процессе восстановления «Варяга» китайскими кораблестроителями будут устранены нарекания к энергосиловой установке «Кузнецова» - повышена мощность ГЭУ (главной энергетической установки) для развития проектных значений скорости хода, повышена надежность эксплуатации парогенераторов (котлов), работы испарителей и т.п., что подробно проанализировано в российских публикациях.[14]

В итоге можно заключить, что восстановление «Варяга» представляет собой сложную, но решаемую задачу, вполне по силам китайскому кораблестроению, при адекватной помощи со стороны российских предприятий. Но при этом следует отразить, одну существеннейшую проблему – создание полноценной авиагруппы требует времени, необходимого для создания школы палубных летчиков, организации слаженной работы летного состава и авиатехнического обслуживания, взаимодействия палубной авиации и надводных кораблей… Полагаем, речь идет о 5-6 годах планомерной работы. Воссоздание «Варяга» повлечет за собой существенные затраты. Так, известно, что создание пяти авианосных кораблей для Советского ВМФ и «два незаконченных строительством корпуса» «обошлось казне» в 8,6 млрд. руб.[15] Затраты на введение в строй индийского флота авианосца «Vikramaditya» составят, по оценкам специалистов, 1,6 млрд. долл. США. Очевидно, что и затраты на введение в строй «Варяга» будут велики. Именно экономические соображения могут побудить китайское руководство отказаться от реализации проекта полномасштабного авианосца и использовать опыт стран, ограничившихся т.н. «малыми авианосцами». Так же необходимо учесть, что в современности Китай реализует программу создания атомного подводного флота и обновления состава боевых кораблей. Альтернативой воссоздания «Варяга» вполне могут выступать и планы строительства авианосных кораблей по типу созданных для английского флота – «Invincible» (1980 г.), испанского флота – «Principe de Asturias» (1988 г.) и таиландского флота – «Chakri Naruebet» (1997 г.). Созданные в рамках ограниченного водоизмещения – 12-20 тыс. т, эти авианосные корабли были приспособлены для несения ограниченного авиапарка – 15-20 летательных аппаратов, ограниченного авиабоезапаса (200-300 т.) и авиатоплива (600-1000 т.) и как следствие создавались для реализации «узких задач». Так, функциональным назначением «Invincible» являлись управление противолодочными силами английского флота, участие в противолодочной борьбе посредством тяжелых вертолетов «Sea King» и участие в противоздушной обороне оперативных соединений флота посредством самолетов вертикального взлета и посадки (СВВП) «Sea Harrier». Сама по себе концепция боевого применения СВВП далеко не однозначна, и не получила ни позитивного ни негативного разрешения до настоящего времени. Уникальная способность этих машин взлетать и садится вертикально, достигалась за счет снижения других летно-технических характеристик. Так, в советском ВМФ распространение получил СВВП «Як-38», дальность (90-160 км), продолжительность полета (20 мин. полета) и дозвуковая скорость делали непригодным самолет для противоздушной обороны, оставляя за ним функции штурмовика с очень небольшим боевым потенциалом. Самолет был сложным: из 231 построенной машины за 15 лет эксплуатации было потеряно 36 (15,6%). Впрочем, последнее равным образом относится и к заграничным аналогам - английским «Харриерам», эксплуатационные потери которых составили 34,5%, а успехи в Фолклендском конфликте, на наш взгляд, обусловлены откровенной слабостью аргентинских ВМС, да и отсутствием в составе английского флота другого типа истребителя. Эксплуатационная же «капризность» СВВП в тропических условиях общеизвестна …[16]

С другой стороны, на «Invincible» при штатной численности вертолетной группы в 9 машин «… корабль может обеспечить одновременные действия в зоне трех вертолетов в течении 48 часов, что являлось предельно допустимым по условиям загрузки летных экипажей…» [17] . В последующем, проектант «Invincible» английская судостроительная корпорация «Vickers» разработало целое семейство проектов легких авианосных кораблей, от 4 000 до 20 000 т. водоизмещения, на практике оставшиеся невостребованными. У нас не вызывает сомнение способность судостроительной промышленности Китая самостоятельно, при иностранной технической помощи, либо за счет скрытого (серого) импорта построить авианосный корабль, ограниченного водоизмещения, с возможностями обеспечения базирования СВВП и вертолетов. Но при этом, «остается открытым» вопрос о создании или приобретении СВВП – насколько известно, в мировой практике сейчас используются либо различные версии английских «Харриеров», да фирма «Локхид Мартин» (США) разрабатывает перспективный «Х-35» по программе JSF (Joint Strike Fighter)… И нужно согласиться, что корабль, построенный в рамках ограниченного водоизмещения, как следствие, имеет и ограниченные боевые возможности…

Впрочем, реализация «концепции малого авианосца» для китайского флота, далеко не лишена перспектив. Так, введение в состав ВМС НОАК двух стратегических ракетных атомных подводных лодок (SSBN) и двух многоцелевых атомных подводных лодок (SSN) предусматривает перспективу их поочередного и парного (боевая группа: SSBN + SSN) боевого патрулирования в Южно-китайском море. В свою очередь, это требует противолодочного обеспечения со стороны надводных и воздушных сил ВМС НОАК. И в этом аспекте для китайского флота будет полезен авианосный корабль, вооруженный вертолетами, по типу советского, проекта 1178, разработанного Невским проектно-конструкторским бюро в 1980-ых гг., с 12-16 вертолетами «Ка-27ПЛО» на борту. Использование же на таком корабле, десантных и штурмовых вертолетов, а так же возможность размещения десанта, расширит спектр боевого потенциала этого корабля, что особо важно для ограниченной и потенциально конфликтной акватории Южно-китайского моря [18].

Рассмотрим боевой потенциал «Варяга» и отразим его влияние на боевую мощь ВМС НОАК. Так, к числу факторов, влияющих на боевую мощь китайского флота, следует, прежде всего, отнести географические пространства, разделяющее страны Восточной Азии. Так, ширина Тайваньского пролива составляет порядка 160 км, расстояние между Китаем и Республикой Корея по 38-й параллели Желтого моря порядка 300 км. С другой стороны, выход китайского флота в океан ограничен цепью островов – южно-японские острова, Тайвань, филиппинский архипелаг… Это делает очевидным вывод: успех конфликта на море, будет предопределен господством стороны в воздухе. Более-менее эффективная противовоздушная оборона Китайских кораблей силами береговой истребительной авиации возможна в прибрежной (удаление до 200 миль от берега) операционной зоне. При этом «…использование истребителей с береговых аэродромов в значительной степени снижается оперативность и гибкость их применения, а потребный наряд иногда превосходит всякие разумные пределы…»[19] . А при оперировании сил современного китайского флота в более удаленных зонах – ближнеморской (до 500 миль от берега), морской (от 500 до 1000 миль) и океанской (далее 1000 миль), «обозначенным» зенитно-ракетным потенциалом обладают лишь 58% эсминцев и 29% фрегатов, да и то ограниченным рамками корабельного боекомплекта ЗУР. По сути, потенциал противовоздушной обороны китайских эсминцев и фрегатов ничтожен: как показывают расчеты [20], все типы китайских эсминцев и фрегатов не в состоянии отразить удар 8 противокорабельных ракет «Гарпун» [21] - «штатного боекомплекта» эсминца противостоящей стороны. Таким образом, очевидно позитивна противовоздушная роль будущего авианосца в морской и океанской зонах.

В этой связи следует отметить российские публикации [22], которые проводили сравнительный анализ эффективности морского боя советского ТАКР пр. 1143.5 с целью уничтожения «авианосца противника» по трем вариантам:

* по авианосцу наносят удар атомные подводные лодки, вооруженные крылатыми ракетами (SSGN) и морская ракетоносная авиация,
* те же силы действуют совместно с авиацией ТАКР, наносящей удар вместе с ними, и
* удар наносят ракетные подводные лодки и морская ракетоносная авиация, а палубная авиация решает задачи прикрытия этих сил от противодействия противолодочной и истребительной авиации противника.

Опубликованные данные позволяют утверждать, что при втором варианте прирост эффективности решения задачи (по сравнению с первым) составит всего несколько процентов, а при третьем - эффективность решения задачи возрастает на 30-50% (в зависимости от тактической ситуации) и, что так же немаловажно, снижаются возможные потери ударных сил, в среднем, на одну треть. С другой стороны, реализация китайскими эсминцами класса «Современный» превентивного удара сверхзвуковыми ракетами «Москит» гарантирует успех – как в силу массированности применения таковых (4 х 8 = 32 ракеты), так и в силу малого работного времени (сверхзвук однако) ЗРК кораблей противной стороны. Но для реализации такого удара, требуется достаточная глубина целеуказания для ракетного оружия этих эсминцев, так и достаточная степень боевой устойчивости этих кораблей. В силу отсутствия у современного китайского флота достаточного количества средств дальней радиолокационной разведки [23], Китаю, в отличие от Японии, будет сложно реализовать постоянный мониторинг воздушной и надводной обстановки за акваторией, расположенной далее Восточно-китайского моря [24]. Как обратный пример, Морские силы самообороны Японии наоборот способность реализовать и постоянный мониторинг воздушной и надводной обстановки на акваториях, примыкающих к японским островам. Этому способствует система ДРЛО, находящаяся в ведении Воздушных сил самообороны и состоящая из 13 самолетов ДРЛО «E-2C Хокай» и четырех самолетов ДРЛО «Е - 767 (Боинг 767 АВАКС)» [25] . Очевидно, что этих сил вполне достаточно для организации круглосуточного дозора на нескольких оперативных направлениях, а близость районов их барражирования к своим базам и отсутствие угроз со стороны истребителей противника (которым взяться пока неоткуда), делают их деятельность весьма эффективной. Вполне очевидно, что истребители китайского «Варяга» в состоянии не только обеспечить требуемую боевую устойчивость этих эсминцев и выдать целеуказание для их оружия, но и усилить удар корабельных ракет, своими сверхзвуковыми «Москитами».

Таким образом, мы приходим к выводу, что при воссоздании «Варяга» в качестве полноценной боевой единицы, можно говорить и о создании авианосно-ракетно-ударной боевой группы – «Варяг» и четыре эсминца класса «Современный». Существенным недостатком этой авианосной группы будет слабый потенциал противолодочной обороны. Так, эсминцы класса «Современный» изначально задумывались как ударные корабли, с низким потенциалом противолодочной войны. Введение противолодочных вертолетов в состав авиагруппы «Варяга» существенно снизит его и ударный и противовоздушный потенциал, да и не решит задачи «радикально»: подводная лодка «слышит» надводный корабль на дистанции «в разы большие», а для превентивного обнаружения нужен существенный наряд и сил и средств, ограниченная акватория поиска, да «счастливый случай». Так, известно, что советский вертолетоносец «Москва», вступивший встрой в 1967 г., первый уверенный контакт с американской ракетной лодкой (SSBN) получил лишь четыре года спустя, да и то в ограниченной акватории Средиземного моря и при отсутствии активного противодействия со стороны «потенциального противника»… В воспоминаниях советских подводников – ветеранов Холодной войны достаточно часто приводятся примеры прорыва противолодочных рубежей американских АУГ на дизель-электрических подводных лодках (ДЭПЛ), «на поколение отстающих» от американских атомных авианосцев. При этом ДЭПЛ «умудрялись» оставаться незамеченными американцами и успешно проводить учебные торпедные атаки… Нам, например, представляется «весьма сложным» превентивное обнаружение надводным кораблем или группой противолодочных вертолетов атомной подводной лодки, например класса «Акула» (Akula class, поставляемая индийскому флоту) на океанской акватории. Американский опыт использования авианосных ударных групп (АУГ) подсказывает нам включение в их состав многоцелевой атомной подводной лодки, перспективы обретения которой для китайского флота в обозримом будущем пока сомнительны…

Недостатком АУГ являются зависимость от деятельности судов материально-технического снабжения и, невозможность или ограниченное использование авиакрыла в сложных метеоусловиях. Считается, что корабли американской АУГ имеют запасы оружия и материальных средств на 4-5 суток интенсивных боевых действий. При волнении моря 7 баллов полностью прекращаются полеты, а при меньшем волнении или ограничении видимости - сокращение количества экипажей, допущенных к полетам . Очевидно, что такой группе будет «тесно» в Восточно-китайском и Южно-китайском морях, но это соединение вполне может быть использовано за пределами этих морей в качестве «свободной морской силы». Надо согласиться с тем мнением, что реализация «свободной морской силы» является неотъемлемым правом Китайской Народной Республики, как субъекта мировой политики, на защиту своих интересов, зависящих, все в большей и большей степени, от международной (морской) торговли. В 2002 г. удельный вес внешней торговли в валовом внутреннем продукте Китая составил 51%, в 2003 г. эта величина составляла 60%, а в 2004 г. - уже превысил 70% [27]. Так же заметим, что порядка 90% энергоресурсов импортируется Китаем из стран Персидского залива. И в этом, заключается парадокс современного военно-морского строительства Китая: экономическая стратегия «Идти во вне» придает несвойственный, для развития континентального государства, вектор внешнеэкономической экспансии, для самостоятельной реализации которого нет адекватного коммерческого флота, а военно-морские силы вовлекаются в состязание с морскими державами, пытаясь играть на силовом поле последних…

http://rbase.new-factoria.ru/pub/china-avia/china-avia.shtml



Быть , а не казаться .
 
ОстапенкоАлДата: Чт, 17.11.2011, 09:38 | Сообщение # 2
БЧ-2
Сообщений: 3782
0  +  ±
На капитанском мостике нашего "Варяга" уже командует китаец flag_of_truce

Прикрепления: 8285004.jpg(72.2 Kb)


Быть , а не казаться .
 
ОстапенкоАлДата: Чт, 24.11.2011, 19:30 | Сообщение # 3
БЧ-2
Сообщений: 3782
0  +  ±
Очень даже правильное решение Рособоронэкспорта -хватит вооружать вероятного противника и его авианосцы .

Лучше договориться об том чтобы китайцы за нефть вернули нам ТАКР "Киев" или же в обмен на аэрофинишёры "Пролетарского завода" , да и индийцы видимо неплохо подсуетились и взамен наверняка Россия получила выгодное предложение по сотрудничеству с Индией drinks

Quote
Россия отказывается поставлять Китаю аэрофинишеры для авианосца

Строительство первого китайского авианосца столкнулось с новыми непредвиденными сложностями, которые заключаются в том, что на бывшем авианосце «Варяг» не были смонтированы аэрофинишеры — и не вполне понятно, где их брать.

В 2007 г. Kanwa эксклюзивно сообщила из Санкт-Петербурга, что КНР закупает четыре аэрофинишера, разработанные в ЦНИИ Судового Машиностроения и выпущенные на Пролетарском заводе. Все российские аэрофинишеры и тормозные гаки производятся на этом предприятии. В прошлом Китай также закупал на нем некоторые комплектующие для эсминцев пр. 956Э и 956ЭМ.

Источник на предприятии сообщил Kanwa, что китайцы бывали на заводе много раз, заявляя о готовности приобрести не менее четырех аэрофинишеров (источник употребил именно термин «приобрести»). Переговоры прошли в офисе компании «Рособоронэкспорт», в ходе которых представители завода сделали специальные презентации для китайской стороны, а китайцы также запросили техническую информацию и материалы.

В 2011 г. в ходе очередного посещения завода корреспондентом Kanwa авторитетный источник неожиданно сообщил, что переговорный процесс сталкивается с трудностями, а руководство российской оборонной промышленности, возможно, приняло решение не продавать аэрофинишеры в Китай.

По словам источника, КНР удалось заполучить на Украине образцы тормозных гаков для учебно-боевого самолета JL-9 и скопированного J-15, вместо их закупки непосредственно у ЦНИИ Судового машиностроения и Пролетарского завода.

Чем мог быть вызван отказ России продавать в Китай аэрофинишеры в самый последний момент? В отношении закупки КНР российских технологий строительства авианосца Kanwa неоднократно задавала вопросы представителям российского Министерства обороны и МИД, и всегда получала официальный ответ следующего содержания: «стратегические системы вооружений запрещены к экспорту в КНР. Авианосцы, атомные подводные лодки, технологии производства ядерного оружия – все они подпадают под категорию стратегических вооружений».

Однако по мере погружения Kanwa в изучение вопроса, стало складываться впечатление, что реальная причина запрета связана с только с «запретом на экспорт стратегических систем вооружений в КНР», но и недовольством России в связи копированием КНР палубного истребителя Су-33. ЦНИИ Судового Машиностроения поставило два аэрофинишера на строящийся индийский авианосец IAC и модернизируемый ТАВКР «Адмирал Горшков». ЦНИИ также оказало содействие в строительстве сухопутного учебного центра палубной авиации в Гоа.

В 2007 г. источник сообщил Kanwa, что проектирование и выпуск аэрофинишеров является очень сложной задачей, и в настоящее время только Россия и США имеют подобные возможности. «В прошлом на одном авианосце обычно использовалось четыре аэрофинишера, но на новом индийском АВ установлен только три, что говорит о надежности российских систем».

Дополнительное подтверждение

Недавно представитель компании «Рособронэкспорт» А. Плотников заявил Kanwa следующее: «Китай и вправду хотел закупить аэрофинишеры для авианосца, но мы им их не продали». Это подтверждает предположение о том, что в Китае нет российских аэрофинишеров. В 2006 г. директор ЦНИИ Судового машиностроения и Пролетарского завода сообщил журналисту Kanwa, что КНР планирует приобрести четыре аэрофинишера, и что стороны провели несколько раундов переговоров. Но в 2011 г. он заявил, что «неожиданно мы получили указание из Москвы, и все наши контакты с КНР были заморожены. Другими словами, мы не можем поставить в Китай аэрофинишеры и любое другое оборудование для авианосца».

Российский МИД несколько позже сделал заявление, что «стратегические системы вооружений и технологии не будут поставляться в КНР».

Все вышесказанное полностью объясняет, почему аэрофинишеры не были поставлены в учебный центр летной подготовки в Янлиане (Yanliang) к августу 2010 г., и почему аэрофинишеры не были установлены на авианосце «Варяг» в ходе его первого выхода в море. По мнению Kanwa, постройка китайского авианосца может столкнуться со значительными трудностями.

По словам А. Плотникова, на территории Украины остались старые образцы аэрофинищеров, и существует вероятность, что КНР может их закупить. Но, по мнению Kanwa, даже если эту операцию и удастся осуществить, то эти аэрофинишеры могут выступать только в роли ознакомительных образцов. На территории учебного центра НИТКА находится не так много аэрофинишеров.

После покупки образцов аэрофинишеров и изучения конструкции тормозного механизма, может пройти еще какое-то время, прежде чем Китай разработает собственный аэрофинишер.

http://vpk.name/news....ca.html


Быть , а не казаться .
 
Е_ШолковДата: Пт, 25.11.2011, 17:03 | Сообщение # 4
Сообщений: 593
0  +  ±
ilberg пишет :Очень даже правильное решение Рособоронэкспорта - хватит вооружать вероятного противника .

Концептуально готов подписаться под каждым словом Вашего призыва, недостаточно политкорректного по форме, но меткого по содержанию. Поскольку, обсуждаемая проблема имеет ко мне непосредственное отношение, хотелось бы обратить внимание на
некоторые аспекты этого сообщения и достоверность ряда фактов, приводимых уважаемым агенством Kanwa Asian Defence, а также публикаций на эту тему в печатном органе Kanwa Defense Review

Вначале немного истории. С главным редактором Kanwa Defense Review, Андреем Чангом, я познакомился лично ещё несколько лет. На одном из авиасалонов "Авиасвит XXI", по его просьбе я был представлен А.Чангу фотожурналистом ж. "Взлет" Виктором Друшляковым и редактором этого издания, Андреем Фоминым (Москва). Его интерес был вызван информацией о моем участии в создании и испытаниях аэрофинишеров С-2.

Вопросы выдавали в нём знатока проблемы, а моё участие в работах на Нитке подогревали его интерес. В общем, с первых вопросов стало ясно, что он матерый журналюга и круг его интересов не мог не настораживать. Дружить домами не получилось, т.к. беседа ограничилась общими ответами, а интервьюирующая сторона явно заскучала. Советско-китайская дружба продолжения не получила и стороны обменялись визитками. См. прикрепления:

Теперь по сути вопросов.

Дабы не погрешить против логики изложения проблемы, наш комментарий построим в последовательности, предложенной источником - «Russia Refuses to Sell China Aircraft Carrier Arresting Wires» – Kanwa Asian Defence, December 2011 - в переводе Андрея Фролова. Датирование этого материала декабрём даёт основания полагать, что эти строки мы увидим в печатном издании Андрея Чанга Kanwa Defense Review и, возможно, с новыми подробностями. А теперь – по-порядку.

«Недоразумение с гаком»

Утверждение агенства, что « Все российские аэрофинишеры и тормозные гаки производятся на этом предприятии (ОАО «Пролетарский завод)», верно лишь в первой части этого утверждения. Тормозной гак является принадлежностью самолета и никогда не выпускался ОАО «ПЗ», по определению. Конструктивно, тормозной гак состоит из штанги, стыкуемой через шарнир к силовому каркасу планера, и захвату –башмаку (на сленге – «копыто»). Башмак подвижно, в вертикальной плоскости, на оси крепится к штанге.

Основной «фишкой» башмака является форма ручья под тормозной (приемный) трос, над которой пришлось поломать голову и нашим и заокеанским конструкторам. Профиль этого башмака определяет износ и циклоустойчивость приёмного троса – в итоге этих поисков он приобрёл профиль кривой третьего порядка – «улитка Паскаля» - частный случай кривой «кардиоида». Думаю, это утверждение не откроет тайны для китайских охотников за чужими секретами – они получили этот гак вместе с самолетом Т10К-7 из Феодосии.

«Обещать – не значит жениться»

То что, что китайские «охотники» предприняли несколько визитов по цехам ОАО «ПЗ», неудивительно: у предприятия сложились прочные коммерческие отношения с восточным соседом по ряду изделий (в т.ч., и по упоминаемым агенством комплектующим для пр. 956Э и 956ЭМ). Можно только гадать, почему источник делает акцент на термине «приобрести». Допускаю, что гости могли увидеть на цеховом стенде готовую тормозную машину в сборе, предназначенную другому заказчику, и предложили неотложную сделку.

Предложение для предприятия, обрекаемого на банкротство, могло показаться спасательным кругом, тем более – экспортный заказ. Пообещали… Нетрудно предсказать, как бы отреагировал «другой заказчик», узнав, что у ближайшего соседа объявились его аэрофинишеры. Специализированная компания "Рособоронэкспорт» была не менее заинтересована в этой сделке и организовала переговоры в своём офисе. Производственные мощности предприятия не позволяли оперативно реализовать достигнутые договорённости и процесс перешёл в вялотекущую стадию. Ход работ на китайском «Варяге» торопил события. Напомним, что три аэрофинишер «Светлана-2» были установлены на нём ещё в 1991 году при шефмонтажном участии специалистов ОАО «ПЗ». О том, как они снова вернулись на полигон Нитка мы уже писали.

Находясь у достроечной стенки на китайских верфях, «Варяг» был готов принять на борт полный комплект из черырёх финишеров. . Аппетиты разгорались и потенциальные заказчики «также запросили техническую информацию и материалы».
Пообещать – пообещали, но китайская «невеста» показала своё скверное воспитание.
Дело в том, что отношение китайского партнёра к чужой интеллектуальной собственности не вызывало доверия у российской стороны. Так ли неожиданным был отказ китайской стороне, нет – он был предсказуем. Пришёл 2011 год и продолжение истории
«Т10К-7 – Су-33 - J-15» переполнило чашу терпения - китайской стороне было отказано во взаимности.

«Китайский «слон» в украинской «посудной лавке»

Наличие «варяговских» аэрофинишеров на полигоне Нитка косвенно подтвердил и представитель компании «Рособронэкспорт» А. Плотников: «…на территории Украины остались старые образцы аэрофинишеров, и существует вероятность, что КНР может их закупить». Представляется, что А.Плотникова никто не уполномочивал прогнозировать эту сделку, тем более, что вероятность её – ничтожно мала. Едва ли это прибавило авторитета высокопоставленному чиновнику. Конечно, это добавило куражу и позволило пофантазировать агенству Kanwa Asian Defence: «На территории учебного центра НИТКА находится не так много аэрофинишеров. После покупки образцов аэрофинишеров и изучения конструкции тормозного механизма, может пройти еще какое-то время, прежде чем Китай разработает собственный аэрофинишер». Путь – реальный по задумке, но не продуктивный – по актуальности. Для начала. Не выдам секрета, если скажу, что вместе с «варяговскими» финишерами (в виде агрегатов) на Нитке можно насчитать (глядя из космоса) до десяти изделий С-2 – много это или мало – судить агенству Kanwa. . В одном они правы: этот путь – реален, но учитывая наш отечественный опыт, такой вариант потребует 5-7 лет, а «Варяг» не ждет. На очереди – китайские проекты, требующие оснащения аэрофинишерами, независимо от схемы взлета. Здесь можно прогнозировать два альтернативных пути: скопировать аэрофинишеры с одного из списанных английских авианосцев, либо напрямую купить эти финишеры у английских компаний, прикрываясь фиговым листком, через посредников. Путь – достаточно проверенный. Возвратимся на Нитку. Какова вероятность приобретения по-агрегатно «варяговских» аэрофинишеров? Учитывая уровень и масштаб военно-технического сотрудничества Китая и Украины, в т.ч., и некорректное использование в этих отношениях российского интеллектуального потенциала (Т10К-7, ДКВП «Зубр», совместно разработанные танки и ряд др.), эта сделка имеет некоторую перспективу, но…

«Ты их – в дверь, они - в окно»

( Продолжение следует)
Прикрепления: 4674699.jpg(63.6 Kb)


Сообщение отредактировал EUGENE - Сб, 26.11.2011, 17:00
 
Е_ШолковДата: Сб, 26.11.2011, 21:00 | Сообщение # 5
Сообщений: 593
0  +  ±
Предыдущее сообщение могло ограничиться простой констатацией факта российского отказа в китайском изложении. Имея долгую и интересную предисторию, эта тема подвинула на расширенный комментарий, который получился хоть и громоздким, но, надеемся, интересным
для посетителей Форума. Предлагаем заключительный аккорд этой нелегкой истории.

«Ты их – в дверь, они - в окно»

Если наши комментарии не утомили гостей нашего Форума, попытаемся подкрепить эти выводы некоторыми фактами из недавней истории. Уже на стадии покупки ТАВКР «Варяг» стало понятным, что за покупателями из Макао торчат китайские «уши». Когда на Черноморский судостроительный завод (Николаев) – колыбель советского авианосного флота – зачастили китайские эмиссары, стала понятна дальнейшая судьба «Варяга». По воспоминаниям ст. строителей заказов 105, 106, 107, 705 («Тбилиси/Кузнецов», «Варяг», «Ульяновск», «Нитка» приём заморских гостей –«дни открытых дверей» - проходили с нашим славянским размахом: китайским гостям, как потенциальным заказчикам, были показаны закрытые до того фильмы стройки и испытаний, макеты, таблицы, плакаты.

Апогеем этого гостеприимства, а вернее, верхом нашего головотяпства были два менторских визита специалистов из Лейкхёрста – систершипа нашей Нитки. Проведя на Нитке почти четверть века на Нитке, не могу даже отдаленно определить цель и результаты подобной «открытости». Наставники из-за океана не преминули отметить
определенное родство нашей «Светланы» с их «Марком».

Заполучив «Варяг», китайские товарищи зачастили на Нитку и весьма преуспели в своих визитах. Подогревая надежды украинских хозяев на аренду Нитки, восточные партнёры получили всю возможную доступную информацию, которая способствовала успешной стройке в Ухани (см. нашу статью «Российская Нитка. Какой ей быть? Ч.1»).
Остановка была за немногим – в этой обойме успехов не хватало одного – полиспастно-гидравлического аэрофинишера.

Привычка пользоваться достижениями чужих умов сказалась при посещениях ОАО «ПЗ», когда «китайцы также запросили техническую информацию и материалы» (по Kanwa), относящиеся к аэрофинишерам. Отказали, даже не пообещав. Получив отказ, логично предположить, что подобная «невинная» просьба была адресована и к украинской стороне. Хозяева Нитки оценили «себестоимость» такой сделки и четко ответили отказом.

Об этом красноречиво свидетельствует «шпионская история» вокруг неудавшегося похищения конструкторской документации на Нитке китайскими агентами российского происхождения – опять классическая двухходовка. Выставленные в петербургскую «дверь» на «Пролетарском заводе», китайские агенты попытали счастья, проникнув в сакское «окно» на Нитке. Исход этой шахматной партии решился в пользу украинской СБУ.

Некоторые комментарии основаны на логических заключениях автора и могут иметь альтернативную трактовку.
 
ОстапенкоАлДата: Ср, 30.11.2011, 19:46 | Сообщение # 6
БЧ-2
Сообщений: 3782
0  +  ±
Россия если не аэрофинишёрами так хоть двигателями для палубных самолётов помогает Китаю быстрее вооружить своего вероятного противника на Дальнем Востоке :

Quote
В КНР проведен первый взлет истребителя J-15 с сухопутного трамплина


Источник в китайской оборонной промышленности сообщил, что палубный истребитель J-15 в 2010 г. совершил удачный взлет с трамплина сухопутного учебного центра в Янлине (Yanling). В то же время учебно-боевой самолет JL-9 также совершил подобный взлет, но в ходе взлета чуть было не попал в летное происшествие. К счастью, задний пилот отреагировал очень быстро, и трагедии удалось избежать. Тогда за рубежом впервые узнали, что J-15 совершает учебные взлеты с трамплина и посадки на полосу учебного центра в Янлине.

По словам источника, «J-15 совершил только взлет с трамплина, а затем продолжил обычные учебные полеты». С точки зрения китайского флота, возможность J-15 совершать взлет с трамплина является символом того, что проект по клонированию успешен. Таким образом, ТТХ J-15 отвечают этим требованиям. Первая партия этих самолетов, проходившая испытания в Янлине, была оснащена российскими двигателями АЛ-31Ф, но на самолетах следующих партий были установлены китайские двигатели WS10A. Впрочем, остается неясным, используются ли J-15 с двигателями WS10A для испытательных взлетов с трамплина.

Источник также сообщил, что «с учетом того, что производство J-15 более или менее налажено, все заводские испытания завершены. В настоящее время самолет проходит интенсивные летные испытания. Примерно в 2012 г. все они должны быть также завершены. В зависимости от ситуации с проведением испытания с авианосца «Варяг», полномасштабное производство будет запущено несколько позже».

Сравнив несколько недавних фотографий со спутника, Kanwa отметила, что до 6 августа 2010 г. в аэропорту Янлин не были смонтированы аэрофинишерфы, что подтверждается информацией из российских оборонных кругов о непоставке подобных систем КНР. Поэтому J-15 может осуществлять посадку только в обычном режиме.

На самом деле вопрос об эффективности зацепления за трос аэрофинишера при помощи посадочного гака очень важен, так как он может дать ответ на вопрос об эффективности двигателей в ходе торможения. Очевидно, что в случае с АЛ-31Ф его характеристики полностью отвечают требованиям.

http://vpk.name/news....na.html


Быть , а не казаться .
 
Е_ШолковДата: Пн, 12.12.2011, 15:03 | Сообщение # 7
Сообщений: 593
0  +  ±
Плавучая "учебная парта" успешно проходит ходовые испытания. Похоже, Украина помогла китайским партнерам решить проблемы с энергетической установкой (котлы, турбины): с миру - по нитке. Остановка за аэрофинишерами. Андрей Чанг снова информирует:

Quote
Китайский авианосец Shi Lang
прошел второй этап морских ходовых испытаний


http://www.aex.ru/news/2011/12/12/91041/ •

12 декабря 2011 г., Aviation Explorer – Китайский авианосец Shi Lang (проект 11436М), построенный на базе бывшего советского тяжелого авианесущего крейсера "Варяг", успешно прошел второй этап морских ходовых испытаний, передает АРМС-ТАСС.

Как сообщили местные СМИ, 10 декабря корабль вернулся в порт города Далянь после 12-дневного плавания. Официальные источники не комментируют, какие задачи стояли перед авианосцем в ходе его второго выхода в море и была ли задействована палубная авиация. Первые ходовые испытания состоялись в августе и продолжались пять дней. Перед вторым плаванием, как отмечало минобороны КНР, на корабле были выполнены все работы по дооснащению и проверке оборудования.

Между тем, как пишет издающийся здесь военный журнал "Канва эйшн дефенс", на китайском "Варяге" до сих пор не смонтирован такой важный компонент, как аэрофинишеры - система, обеспечивающая торможение приземляющихся на палубу самолетов. По данным издания, китайская сторона намеревалась приобрести в России четыре аэрофинишера, разработанных в Санкт-Петербургском "ЦНИИ судового машиностроения" и созданных на "Пролетарском заводе". Однако Россия в итоге отказалась продавать такого рода оборудование, ссылаясь на его стратегический характер.

Таким образом, введение в строй первого китайского авианосца сопряжено с серьезными трудностями, поскольку проектирование и производство аэрофинишеров является крайне непростой задачей, констатирует гонконгский журнал.

Главный редактор "Канва эйшн дефенс" Андрей Чан выразил мнение, что за отказом РФ продать оборудование для китайского авианосца стоит недовольство по поводу случаев копирования образцов российской военной техники. В частности, палубные истребители J-15 ("Цзянь-15") для переделанного "Варяга", по мнению экспертов, представляют собой "клон" российских Су-33.


Окончательный ввод в строй ожидается в 2012 г. Общие затраты Китая на достройку авианосца могут составить до 450 млн дол. Корабль планируется применять для подготовки летчиков палубной авиации, исследований и экспериментов. Планируется построить еще 2-3 корабля этого проекта при техническом содействии Украины.


Сообщение отредактировал EUGENE - Пн, 12.12.2011, 15:07
 
ОстапенкоАлДата: Пн, 26.12.2011, 18:18 | Сообщение # 8
БЧ-2
Сообщений: 3782
0  +  ±
Вполне возможно Евгений Николаевич ,что Украина продала для китайского авианосца то ,что даже российская разведка не знает т.е дали китайцам скопировать ваши аэрофинишёры на НИТКЕ:

Quote
Китайский «Варяг» оснастили тросами аэрофинишера?

Сайт Chinese Military Review разместил фотографии китайского авианосца Shi Lang (экс-«Варяг»), где видны что-то похожие на элементы аэрофинишера. Может, эти фото - первое подтверждение?, вопрошает сайт. Наличие тросов аэрофинишера, предназначенного для резкого уменьшения скорости, делает возможным посадку на палубу авианосца истребителя J-15.

Недавно, как известно, китайский "Варяг" снова вышел, третий по счету, морские испытания.

http://vpk.name/news....ra.html




на клик мышкой увеличение снимков
Прикрепления: 4201145.jpg(251.8 Kb)


Быть , а не казаться .
 
Е_ШолковДата: Вт, 27.12.2011, 10:48 | Сообщение # 9
Сообщений: 593
0  +  ±
Заранее оговорюсь, что я не представляю интересы "российской разведки" и не тиражирую, принадлежащую ей информацию.
Надеюсь, что попытка высказать свои суждения о проблеме аэрофинишеров на экс-"Варяге", в чем-то совпадает с истинным положением вещей


Привязывая эти снимки ко времени, можно утверждать (по характеру работ на палубе), что они относятся ещё к этапу достройки у стенки, еще до первого выхода на ЗХИ. Для монтажа аэрофинишеров (если таковые имеются в наличии) требуются мин.
два технологических выреза на палубе размером около 2.0х6.0 м., что связано с наличием двух разделенных между собой машинных залов. На "Молотке", если Ты помнишь работу Николая Федоровича Диордицы на МиГ-29К в 2005-ом, это решено с помощью бокового приямка с аппарелями внизу.

Доверяя своей информации и регулярным писаниям Андрея Чанга (Kanwa Defense Review) на эту тему, можно предположить, что ни перед ЗХИ, ни после проведения их второго этапа у наших восточных друзей ситуация с аэрофинишерами не сдвинулась с места. Технологический цикл их изготовления - не менее двух лет при наличии заготовок, прошедших старение. Вернемся опять к содержанию снимков. То, что под палубой в машинном зале ничего нет - убежден: на ЧСЗ были демонтированы и подъемные блоки, а это - очень серьезный и и трудоемкий в изготовлении агрегат - Ты мог видеть их в машинном зале на "Молотке". На палубе "Варяга" мы видим четыре имитации рессорных тросоподъемников, установленных на четвёртой позиции совмещенного аэрофинишера-аварийного барьера. Явно видно, что там отсутствуют механизмы установки рессор в рабочее положение - это выполнено с помощью временных подставок.

Комментарий:
Для иллюстрации назначения и динамики работы рессорного тросоподъемника, предлагаю Вашему вниманию уникальный снимок наезда передним пневматиком на приёмный трос. Образовавшийся выброс петли троса указывает на неоптимальное положение его для условий зацепа, хотя ветви приемного троса за рессорами находятся в квазистационарном состоянии на высоте 12-15 см над палубой. С другой стороны, можно предположить, что зацепление уже состоялось за второй трос (оценка "отлично"), когда пневматик
передней стойки ещё находился в воздухе, а после зацепа по траектории опускается за третьим тросом, наезжая на четвертый (Су-33, F/A-18). Применительно к Су-25К, который касается палубы в большинстве случаев на четыре точки (пневматики передней и основных стоек и копыто гака) - посадка с малым тангажом, такой наезд статистически устойчиво является предпосылкой к незацепу и уходу на второй круг.
На снимке автора 90-х годов показан подобный случай, предшествующий зацепу "северного" Су-25К на НИТКЕ (приношу извинения за невысокое качество фото, что, впрочем, не снижает достоинств его сюжета). Шансы на зацеп невелики - экипаж приземлил машину за третьим тросом - остался только четвертый.


Трудно судить о характере и цели проводимых работ на палубе экс-"Варяга", но это не имеет отношение к запасовке тормозного троса на аэрофинишер: в этом случае на палубе был бы установлен барабан с тросом емкостью до 750 метров и приспособления для заливки жидким цинком патронов-полумуфт соединения приемного троса с ветвями тормозного. Итог: аэрофинишеры на "Варяге" отсутствуют, а наличие трамплина позволяет лишь осуществлять взлеты, если самолеты предварительно загружены на палубу краном. Вполне возможно, что, "запрягая лошадь впереди паровоза", наши восточные соседи пойдут на такой "китайский" вариант летно-конструкторских испытаний (ЛКИ), уже однажды нарушив привычный нам график испытаний, начав с ЗХИ.

Прикрепления: 8958435.jpg(269.0 Kb) · 4752789.jpg(99.8 Kb) · 8273724.jpg(77.6 Kb)


Сообщение отредактировал EUGENE - Вт, 27.12.2011, 16:11
 
ОстапенкоАлДата: Вт, 27.12.2011, 18:51 | Сообщение # 10
БЧ-2
Сообщений: 3782
0  +  ±
Евгений Николаевич:уверен что китайцы ещё не раз нас удивят и найдётся кому им их продать хоть в чертежах ,если ещё не продали аэрофинишёры и даже не исключаю , что это могут сделать американцы :blum1:, которые спят и видят конфликт между Китаем и Россией.

Тем более не исключено ,что эти комплекты тормозные могли заказывать для следующего строящегося китайского авианосца.


Быть , а не казаться .
 
Е_ШолковДата: Ср, 28.12.2011, 17:44 | Сообщение # 11
Сообщений: 593
0  +  ±
" ОТКУДА НОГИ РАСТУТ ? "

Попробуем рассмотреть китайскую проблему с аэрофинишерами в более глубокой исторической ретроспективе, т.е., в "доПролетарском" периоде ( имея в виду ОАО "Пролетарский завод"). Еще в 2007 году на сайте Strategy Page появилась ссылка на источник из штаба ВМФ России, что Китай имеет договор на покупку 4 аэрофинишеров, способных принимать самолеты, такие как Су-33. Ни у кого не осталось сомнения, что завод-изготовитель размещен в России и это может быть только ОАО "Пролетарский завод". Вышеуказанный источник из штаба ВМФ РФ не уточнил, что это - лишь... договор о намерениях, а это - две больших разницы, как говорят в Одессе. Вся интрига была впереди.

Любопытные события, которые могут прояснить отношения сторон, предшествовали этим заявлениям. В лихие 90-е "дни открытых", а вернее распахнутых дверей коснулись и нашего военно-технического сотрудничества с народным Китаем. Ряд заявлений руководителей Китая ещё в середине 80-х ясно указывал, что страна взяла курс на глубокую модернизацию военно-морских сил с авианесущей компонентой в их составе. Ниже, в ретроспективном порядке мы приведем убедительные факты. Существенный вклад в этот процесс внесла поездка в 1993 году специалистов ЦНИИСМ (С.-Петербург) под руководством главного инженера В. Суслова и главного конструктора А. Булгакова в исследовательский институт судового машиностроения в г. Ухань с циклом лекций на «заданную тему». Как выяснилось в ходе поездки, слушатели в форме имели обширные познания по проблемам катапультного взлета и финишерной посадки самолетов на палубу, а уровень разработок и исследований подобных систем не оставлял сомнений о дальнейших планах этого института. Переговоры с княжеством Макао о судьбе ТАВКР «Варяг» уже велись, и до оформления сделки оставалось 5-6 лет.

В личных беседах с автором этих строк Анатолий Андреевич Булгаков делился впечатлениями от этой поездки, наиболее яркие из них
относились к тому, с чем китайские товарищи не захотели знакомить ведущих российских специалистов. Проходя по коридорам Уханьского института, Анатолий Андреевич обратил внимание на плохо зашторенные (возможно, сознательно) перегородки лабораторий. На просьбу ознакомить его с проводимыми исследованиями, последовал вежливый китайский отказ под невинным предлогом. Но даже то, что удалось "подсмотреть", шокировало нашего Главного конструктора: за стеклом лабораторий угадывались полномасштабные агрегаты и узлы паровой катапульты (гидротормоз ЧПГ и разрезной силовой цилиндр парового двигателя) и полистпастно-гидравлического финишера (управляющий клапан селектора режима торможения). Стало ясно, что "первоклассники", которым читали лекции курса начальной школы, давно выросли из коротких штанишек, а знакомство с российскими исследованиями понадобилось им, чтобы слегка подкорректировать "вектор тяги". Попытаемся связать эти события с более ранними и хорошо вписывающимися в использованную позже схему покупки ТАВКР "Варяг".

Теперь мы сможем найти ответ на мучающий нас вопрос, вынесенный в заголовок этого сообщения: "откуда растут китайские ноги?". Отвечаем: эти ноги растут из австралийской попы. Не знаем, как называлась эта операция у китайских спецслужб, но она заслуживает называться "Прыжок кенгуру". Это был подлинный прыжок из старой отжившей военной доктрины в мечту о китайской доминанте в морях и океанах, а вернее, с австралийского континента к берегам Китая. С 1982 года китайские военные внимательно следили за судьбой австралийского авианосца "Мельбурн", который отслужил более 25 лет австралийским ВМС и был отправлен на "пенсию" и выставлен на заклание. К февралю 1985 года, выждав удобный момент, китайские купцы удачно выкупили долгожданный корабль за мизерные 1,4 млн.$ (сравните с такими же жалкими 20 млн.$ за наш "Варяг"). Столь пристальный интерес к этой сделки попытаемся увязать с тем, что увидел Анатолий Андреевич Булгаков в Уханьском институте. Это - лишь предположения, но вывод может быть единственным - в Ухане были выставлены узлы и агрегаты паровой катапульты и аэрофинишеров только с авианосца "Мельбурн". С момента этих событий прошло почти 18 лет. Зная способности китайских конструкторов пользоваться чужой интеллектуальной собственностью, а, тем более, готовыми образцами, мы подходим к неоднозначному выводу: китайская промышленность вполне созрела к освоению выпуска современных взлетно-посадочных комплексов. А что же на "Варяге". Не опровергаем ли мы выводы, приведенные в сообщении №9. Чтобы оценить "успех" китайских покупателей, попробуем понять технический уровень взлетно-посадочного комплекса авианосца "Мельбурн" к моменту его списания. В литературе отсутствуют данные о характеристиках изделий этого комплекса. Анализируя состав авиакрыла авианосца "Мельбурн", можно сделать косвенные выводы об этих изделиях. В продолжении к этому сообщению мы приводим историческую справку о судьбе "Мельбурна".

(Продолжение следует)
Прикрепления: 9441670.jpg(297.8 Kb) · 9265390.jpg(228.4 Kb)


Сообщение отредактировал EUGENE - Чт, 29.12.2011, 13:50
 
Е_ШолковДата: Пт, 30.12.2011, 15:03 | Сообщение # 12
Сообщений: 593
0  +  ±
Похоже, что события на борту экс-"Варяга", вышедшего на третий этап заводских ходовых испытаний (ЗХИ) приобретают новый,
совершенно неожиданный поворот. Наши прогнозы, очевидно, базировались на неподтвержденных сообщениях, в том числе и на неоднократных публикациях Андрея Чанга. Ссылки на несостоявшиеся, а скорее несуществующие предварительные договоренности с ОАО "Пролетарский завод", подогреваемые высокопоставленными чинами МО РФ, сыграли плохую службу нашим прогнозам.

Quote

30.12.2011, 13:40:47 http://lenta.ru/news/2011/12/30/nobuy/

"Ши Лан". Фото с сайта sinodefenceforum.com
Китай опроверг попытку закупить у России аэрофинишеры

Китай не предпринимал попыток закупить в России аэрофинишеры для строящегося авианосца "Ши Лан" (бывший "Варяг"). Об этом, как сообщает China Daily, заявил представитель министерства обороны Китая Ян Юйцзюнь (Yang Yujun). "Все основные системы и оборудование на нашем авианосце, включая посадочные тросы, разработаны и установлены нами", - рассказал Юйцзюнь. В настоящее время китайский авианосец проходит третий этап морских ходовых испытаний.
В середине декабря 2011 года сообщалось, что Китай запросил у России поставку четырех комплектов аэрофинишеров для авианосца "Ши Лан". Российская сторона отказалась продать это оборудование, объяснив отказ тем, что аэрофинишеры являются стратегическими системами. Некоторые эксперты высказали предположение, что Россия отказалась продать аэрофинишеры, опасаясь того, что Китай скопирует это оборудование и будет использовать его на своих перспективных авианосцах.
Китай приобрел у Украины недостроенный авианосец "Варяг" проекта 1143.6 в 1998 году по цене металлолома. При покупке было объявлено, что корабль будет переоборудован под плавучее казино, однако весной 2011 года Китай официально признал достройку авианосца для военных нужд. Основное оборудование и узлы были установлены на корабль к середине лета 2011 года, и в августе "Ши Лан" прошел первые ходовые испытания. В декабре состоялись вторые морские испытания корабля.


Можно строить лишь догадки, кто кого вводил в заблуждение и зачем... Ведь события годовой давности с т.н. "шпионским скандалом" вокруг конструкторско-технической документации аэрофинишеров "Светлана-2" свидетельствовали о стремлении Китая завладеть технологическими секретами ОАО "Пролетарский завод", а, возможно, и методическими наработками по проведению обучения пилотов посадкам на НИТКЕ. Оставалось какое-то слабое звено в длинной цепи их заимствований чужих секретов. Если предположить, что китайская промышленность приступила к изготовлению аэрофинишеров ранее 2010 года, то их монтажу на палубе
экс-"Варяга" неминуемо предшествует этап динамических испытаний тормозных машин с помощью тележек-нагружателей и разгонного устройства. При отработанном стенде и методиках для таких испытаний "отстрел" четырех финишеров может занять 6-10 месяцев. По аналогии с "Молотком" такие испытания должны обеспечиваться паровой катапультой с мощной инфраструктурой пароподготовки. Такого объекта на территории КНР со спутников замечено не было. Допустить, что китайские специалисты пошли по пути разгона тележек реактивными двигателями (по типу испытательного полигона Лейк-Хёрст), также нет оснований. Пойти на авантюру - установить аэрофинишеры на борт корабля без их динамических нагружений - китайские испытатели также не рискнут.

Если верить высокопоставленному чиновнику МО КНР, то все проблемы с посадкой на аэрофинишеры китайская промышленность решила и следует ожидать посадок на палубу. Однако, никто из осведомленных экспертов не информировал о подобных экспериментах на наземных тренировочных комплексах Китая - скорее всего, их попросту ещё не проводили: фото таких посадок китайская печать не преминула бы опубликовать - скрывать такое достижение никто не заинтересован. Если подготовка к таким экспериментам уже идет - в этом не стоит сомневаться - то посадки на палубу или даже на тренировочный комплекс в Ухани, полностью повторяющий палубные условия, можно ожидать через несколько месяцев. Когда это случится, у нашего "Кузнецова" появится полноценный брат-близнец.
Прикрепления: 6203408.jpg(82.9 Kb) · 5345190.jpg(80.9 Kb) · 4179010.jpg(137.7 Kb) · 2174009.jpg(44.9 Kb)


Сообщение отредактировал EUGENE - Пт, 30.12.2011, 21:02
 
Е_ШолковДата: Пт, 30.12.2011, 21:55 | Сообщение # 13
Сообщений: 593
0  +  ±
Эскалация новостей относительно аэрофинишеров на экс-"Варяге", самых противоречивых, невзирая на авторитет источника их происхождения, требует строгого аналитического подхода к их причинно-следственным связям. Среди этих источников наиболее
"заинтересованными " можно выделить China Daily, Strategy Page, Chinese Military Review и, наконец, Kanwa Defense Review. В той или иной
степени эти источники заслуживают доверия, но это не приближает нас к истине dash1 - обратимся к аналитике.
Что способствовало продвижению китайской инженерной мысли к созданию отечественного аэрофинишера. С большой вероятностью можно утверждать, что эта мысль пошла по пути повторения хорошо проверенной идеи полистпастно-гидравлической тормозной машины. Хорошим учебным пособием в этом нелегком поиске могли оказаться системы взлетно-посадочного комплекса австралийского авианосца "Мельбурн" 088 . Небольшая историческая справка о судьбе этого авианосца поможет оценить вклад этой сделки в копилку китайской авианосной программы.

ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА: Легкий противолодочный авианосец Австралии "Мельбурн" (HMAS Mеlbourne [R21])

"Держись подальше" - ни один из существовавших авианосцев мира не удостоился такого грозного прозвища и ни один из них не нанес такого ущерба другим кораблям в мирное время - такой чести удостоился только австралийский авианосец "Мельбурн". Более, чем за четверть века века пребывания в строю (1955-1982 г.г.) этот словно заговоренный корабль не побывал ни одного дня в боевых действиях, но сумел потопить два эсминца: свой - "Вояджер" (HMAS "Voyager") - в феврале 1964 года, отправив на дно половину корабля с 82-мя спящими моряками и дружественный, американский "Ф.Эванс" (USS "F.E.Evans") пять лет спустя - погибло 74 моряка. Оба трагических инцидента произошли в схожих ситуациях - ночью, при отработке противолодочных маневров на совместных учениях.



"Мельбурн" был построен на английских верфях и спущен на воду в феврале 1945 года. Окончание Второй мировой войны привело к изменению взглядов на роль авианесущего флота в ВМС Великобритании. Бурный прогресс в системах взлетно-посадочных комплексов сказался на облике и дальнейшей судьбе этого корабля: в конце 1947 года был передан в состав австралийских ВМС (Royal Australian Navy [RAN]). Корабль требовал коренной реконструкции, отвечающей техническому прогрессу в палубной авиации - началась его глубокая модернизация, открывшая длинную историю ремонтов и реконструкций Флагмана австралийского ВМФ. Перечислим лишь даты этих модернизаций в аспекте особенностей, позволяющих понять остаточный ресурс возможностей этого корабля на момент его ухода к китайским берегам.



Первая модернизация 1955 года, проведенная в Австралии, концептуально изменила облик корабля, доведя его до современного уровня: традиционная прямая палуба была преобразована в угловую, хотя и слаборазвитую с углом в 5,5 град, что существенно изменило технологию одновременного проведения взлетов и посадок. Революционный вклад в этот облик внесло появление на борту паровой катапульты - подарок изобретателей из метрополии. Не менее существенным была установка оптической (зеркальной) системы посадки. Существующие на прямопалубных авианосцах тросовые аварийные барьеры были заменены на ленточные барьеры Дэвиса. Корабль соответствовал самым современным требованиям. Увы, английские "родимые пятна" давали себе знать на протяжении всей жизни корабля, о чем говорит график дальнейших ремонтов (перечислим только крупные из них).

В 1967-69 г - смонтирована более мощная катапульта и аэрофинишер Mark V последней модификации, что позволило принимать самолеты следующего поколения весом до 13.5 тонн и стартовать с конечной скоростью до 145 км/час. Накануне модернизации корабль побывал в США и принял на борт самолеты A4 Skyhawk - 10 штук и S2-E Tracker - 14 штук. В процессе эксплуатации новой катапульты стало ясно, что на корабле не хватает пресной воды, а температура в помещениях достигает 60-70 град. С. Размах крыльев S2-E Tracker вызывал повышенную нагрузку у пилотов при посадке, т.к. расстояние правой консоли до настройки не превышало одного метра. В 1971 г. на корабле проведен ремонт катапульты за счет комплектующих с американского USS Coral Sea. В 1972-73 г.г.г - ремонт в сухом доке с капитальным ремонтом катапульты. Далее последовали ещё два длительных ремонта в 1975-76 г.г. и 1978-79 г.г. Межремонтные паузы также сопровождались неприятностями: нештатное срабатывание катапульт и аэрофинишеров привело к потери двух A4 Skyhawk в 1979 году, а всего за время боевого пути "Мельбурна" было потеряно (небоевые потери) более 30 самолетов - удары о корму корабля, неудачи с катапультой и посадочным комплексом. Всё это повлияло на судьбу Флагмана австралийского ВМФ - было решено вывести корабль из состава флота. 30 июня 1984 года последние A4 Skyhawk и S2-E Tracker покинули борт корабля.




Мы уже упоминали некоторые острые детали покупки этого корабля китайскими эмиссарами. Не менее драматичными были подробности буксировки "Мельбурна" к берегам Китая. Сама природа восстала против этой операции: при буксировке в апреле 1985 года караван попал в жестокий шторм - буксиры были оборваны и корабль выброшен на скалы. Лишь в июне того же года корабль бросил якорь в бухте китайского Гуаньчжоу - через 14 лет его судьбу повторит наш "Варяг".

(Окончание следует)
Прикрепления: 7838749.gif(61.4 Kb) · 2055815.gif(45.4 Kb) · 9135352.jpg(87.9 Kb) · 9395807.jpg(134.4 Kb) · 4344809.jpg(100.1 Kb) · 2343245.jpg(155.9 Kb) · 1541493.jpg(183.9 Kb)


Сообщение отредактировал EUGENE - Сб, 31.12.2011, 13:05
 
Е_ШолковДата: Сб, 31.12.2011, 14:01 | Сообщение # 14
Сообщений: 593
0  +  ±
О дальнейшей судьбе "Мельбурна" и его роли в китайской авианесущей программе можно сформировать собирательный вывод на основе отечественных и зарубежных публикаций. Как пишет Ведерников Ю.В. в статье "Китайский авианосец: история обретения и перспективы развития" ( Опубликовано в Сб, 04/24/2010 ): "
Quote
Китай приобрел на металлом австралийский авианосец «Мельбурн» (бывш. англ. «Мажестик», заложенный в 1943 г.). После продажи, он был отбуксирован в Южный Китай, где в 1994 г. был разделан, а его части активно использовались специалистами для изучения. Так, в 1995 г. палуба авианосца использовалась для летной подготовки пилотов морской авиации на специальных курсах. Катапульта, тормозная система, лифтовые и другие механизмы стали объектами пристального внимания китайских специалистов, что говорило о наличии пробелов в технологической части по данным механизмам.

По другим данным, авианосец был отправлен на окончательную разделку только в 2002 году. Независимо от несущественного расхождения в датах финала трагедии этого ветерана, есть основания утверждать, что к моменту приезда (1993 г.) в Ухань специалистов НИИ Судового Машиностроения (Санкт-Петербург) - Главного инженера Суслова В.Ф. и Главного конструктора взлетно-посадочных систем Булгакова А.А. в лабораториях китайского НИИ уже находились узлы и агрегаты паровой катапульты и полиспастно-гидравлического аэрофинишера. С таким же основанием можно утверждать, что это был подарок судьбы с авианосца "Мельбурн" - другого источника за рассмотренный нами период быть не могло. Как это могло повлиять на ход китайской конструкторской мысли и освоение ими конструкции аэрофинишера, в первую очередь.

Несколько пространный исторический экскурс в судьбу авианосца "Мельбурн" - приносим извинения читателям -понадобился и поможет нам
понять уровень китайских достижений на основе австралийских "дотаций". Перечисленный график ремонтов "Мельбурна" свидетельствует, что технический прогресс на борту корабля диктовался составом авиагруппы и остановился в 1971 году -40 лет назад. Учитывая макс. взлетную массу S2-E Tracker - 13222 кг, можно предположить, что китайские специалисты получили в своё распоряжение полиспастно-гидравлический
финишер Mark V с максимальной принимаемой массой в 13,5 тонн. Чтобы принять на палубу экс-"Варяга" китайский аналог Су-33, тормозная машина должна быть рассчитана на массу не менее 30 тонн - требуется существенная реконструкция Mark V. Использование элементов паровой катапульты авианосца "Мельбурн" также проблематично - эта конструкция разгоняет самолет не выше 145 км/час при современных
270-300 км/час. Дальше - дело за китайской фантазией
 
Е_ШолковДата: Вт, 10.01.2012, 10:25 | Сообщение # 15
Сообщений: 593
0  +  ±
Снимок авианосца "Мельбурн" до реконструкции
Прикрепления: 7029746.jpg(171.9 Kb)


Сообщение отредактировал EUGENE - Ср, 11.01.2012, 08:37
 
Е_ШолковДата: Чт, 19.04.2012, 08:27 | Сообщение # 16
Сообщений: 593
0  +  ±
"Процесс пошел и его не остановить!"

Наш давний "знакомый", Андрей Чанг (Kanwa Defense Review) преподнёс нам очередную порцию загадок:
на опубликованных снимках с борта б."Варяга" уже хорошо просматриваются натянутые приемные тросы
аэрофинишеров. Над палубой видны подъёмные блоки в рабочем положении. Тросы свободно лежат на
палубном настиле, свисая с рессорных тросоподъёмников, что свидетельствует об отсутствии рабочего
натяга с помощью исходного (30 атм.) давления в тормозных машинах, если таковые имеются в машинном
зале под палубой. Представляя устройство этих ответственных силовых агрегатов, скажу, что это - весьма
сложные, как по конструкции, так и по технологии исполнения узлы. Качество снимков не позволяет
утверждать однозначно, но складывается впечатление, что эти агрегаты - подъёмные блоки - в точности
соответствуют габаритам и внешнему виду подобных узлов изделий С-2Н, которые уже были установлены
монтажниками "Пролетарского завода" ещё в бытность достройки ТАВКР "Варяг" на ЧСЗ (Николаев). Напомню
форумчанам, что эти изделия по нашей инициативе были демонтированы, когда стало известно о предстоящей
продаже нашего "Варяга" мифическому княжеству Макао, чьи дни к тому времени уже были сочтены. Повторюсь:
что установлено в машинном зале аэрофинишеров на борту теперешнего Shi Lang (или как его там?), трудно
судить, но тормозные машины Mark V с австралийского "Мельбурна" с его максимальным приемным весом в
13,5 тонн вряд ли могли удовлетворить аппетиты новых хозяев "Варяга".
На первых двух снимках виден момент испытаний противопожарной системы орошения посадочной палубы.



Прикрепления: 6824827.jpg(33.7 Kb) · 4544570.jpg(44.6 Kb) · 7672418.jpg(44.8 Kb) · 9792594.jpg(40.8 Kb) · 4069428.jpg(44.6 Kb) · 2974170.jpg(39.6 Kb)


Сообщение отредактировал EUGENE - Чт, 19.04.2012, 08:41
 
ОстапенкоАлДата: Пн, 23.04.2012, 18:42 | Сообщение # 17
БЧ-2
Сообщений: 3782
0  +  ±
Всё Евгений Николаевич , разговоры о том что смогут или не смогут китайцы по полному профилю использовать видимо закончены и на это не уйдут у них годы и не будут китайцы уже вешать всем лапшу .что якобы "Варяг" всего лишь авианосная-лаборатория dance2 .
У них парад посвящённый ВМС на носу и им кровь из носу надо раньше Индии показать посадку самолёта на свой первый авианосец.

Меня только один вопрос интересует : если Китай решил произвести первую посадку своего палубного истребителя J-10 ,то безусловно должны были быть проведены тренировки посадок этого типа самолёта на китайской НИТКЕ в Ухане ,но ни где такой информации не проходило в сети .
Неужели китайцы решили сразу освоить палубу нашего "Варяга" с ходу?

А по поводу корабля ,то получился красавец ,но у китайцев cray


Quote

В пятницу китайский авианосец Shi Lang (экс-«Варяг») вновь вышел в море. Полагают, что на этот раз должна состояться посадка на палубу авианосца истребителя J-10.
Выход китайского «Варяга» совпал с проведением совместных российско-китайских крупномасштабных учений «Морское взаимодействие - 2012», которые пройдут в Желтом море 24-27 апреля. После окончаний учений в гавани Циндао запланирован морской парад, посвященный 63-летию военно-морских сил Народно-освободительной армии Китая.

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/2791/


Авианосец Китаю продала Украина ,а Россия для "Варяга-Ши Ланга" подготовила командира empathy2

Quote
.....Примечательно, что командовать первым китайским авианосцем будет Ли Сяоянь – выпускник российской военно-морской академии имени Кузнецова. Его дипломная работа была посвящена авианосным группам......

http://voennovosti.ru/2012/04/kitajskij-avianosec-shi-lang/


В общем вместе братья и сёстры по СССР помогли создать китайцам авианосный флот. Сейчас как раз на ТОФе происходят военно-морские учения российского и китайского флота и не в первый раз. Так вот будет очень прикольно наблюдать например в следующий раз ,как в этих учениях с российской стороны будет флагман ракетный крейсер ,а со стороны китайцев "наш" авианосец dash1
Прикрепления: 7538276.jpg(94.0 Kb)


Быть , а не казаться .
 
Е_ШолковДата: Вт, 24.04.2012, 15:45 | Сообщение # 18
Сообщений: 593
0  +  ±
ILBERG пишет: "...один вопрос интересует : если Китай решил произвести первую посадку своего палубного истребителя J-10 ,то безусловно должны были быть проведены тренировки посадок этого типа самолёта на китайской НИТКЕ в Ухане ,но ни где такой информации не проходило в сети . Неужели китайцы решили сразу освоить палубу нашего "Варяга" с ходу?

Вопрос поставлен, и вполне резонно - надо отвечать!. Ответ прост (в шутку, конечно): "Если партия прикажет (КПК) - сядем и
без тренировок": чем ни "третий" китайский путь в авианосные державы. О "третьем" китайском пути мы писали в статье "Российская Нитка - Какой ей быть?"
Но, тогда речь шла о довольно смелом и нетрадиционном центре-тренажере для палубных летчиков в Ухане. А Ваши предположения и озабоченности, Александр, мне близки и понятны, но это уж совсем - "из феодализма - в капитализм" dance2

P.S. Единственный потенциальный производитель аэрофинишеров в нашей стране - ООО "Пролетарский завод" - на всех уровнях ответственности открещивается от самой идеи продажи и поставки в КНР этих изделий. Если всё, что стоит на борту "Ши Ланга", -
отечественные китайские штучки - возникает целый ком вопросов, нанизанных на одну нить: опытные и мелкосерийные изделия подобного типа требуют наземных динамических испытаний пассивными нагружателями. А для этого нужно разгонное устройство типа паровой катапульты (как на "Нитке"). В общем, наше нетерпение достигло высшей точки - скоро мы получим богатую пищу для размышлений. А пока мы констатируем тупик в дальнейших выводах.
088


Сообщение отредактировал EUGENE - Ср, 25.04.2012, 09:58
 
Е_ШолковДата: Чт, 24.05.2012, 09:01 | Сообщение # 19
Сообщений: 593
0  +  ±
Прошел ровно месяц - ситуация прояснилась, но... стала еще более запутанной

Quote
ILBERG пишет: "...один вопрос интересует : если Китай решил произвести первую посадку своего палубного истребителя J-10 ,то безусловно должны были быть проведены тренировки посадок этого типа самолёта на китайской НИТКЕ в Ухане ,но ни где такой информации не проходило в сети . Неужели китайцы решили сразу освоить палубу нашего "Варяга" с ходу?

Александр! Полученное сообщение позволяет сделать некоторые допущения по Вашим вопросам. Досрочное возвращение "Варяга", видимо, означает, что выход ставил целью решать лишь первую часть задачи - "научно-исследовательскую" - до "учебных задач" дело не дошло.
Китайское "1 ноября 1989 г." не состоялось: очевидно, у них ещё не родился такой рубака, как Виктор Георгиевич Пугачев. Как писал Владимир Семенович: "Настоящих буйных мало..." То, что у них пока нет аэрофинишеров, у меня не вызывает сомнений. А вот взлететь с трамплина в море на хорошем ходу - вещь вполне реальная.

Quote


Китайский авианосец раньше срока вернулся в базу http://flotprom.ru/news/
18.05.2012 Китайский авианосец, достроенный на основе купленного в 1998 году на Украине тяжелого авианесущего крейсера "Варяг", 16 мая вернулся на базу. Ранее сообщалось, что авианосец вышел в море 7 мая и будет находиться на испытаниях до 20 мая.
В комментариях читатели club.mil.news.sina.com.cn удивляются скорому возвращению корабля и с огорчением отмечают, что "на палубе пусто". По некоторым подсчетам, авианосец выходил в море уже шесть раз, но до сих пор на нем не выполнялись взлет и посадка палубных самолетов. ВМС НОА Китая объявляли, что корабль будет использоваться в "научно-исследовательских и учебных целях".
Крейсер "Варяг" приобретен по цене 20 млн долларов США подставной компанией в качестве "казино", корабль при помощи буксиров прибыл в порт Далянь в марте 2002 года.

Текст: Военный паритет


Сообщение отредактировал EUGENE - Чт, 24.05.2012, 13:44
 
ОстапенкоАлДата: Чт, 24.05.2012, 09:38 | Сообщение # 20
БЧ-2
Сообщений: 3782
0  +  ±
Дорогая получилась лаборатория (Варяг) у Китая ,стоило ради этого столько шуму наводить и денег тратить ?

У китайцев настал цейтнот и представьте как он усилится в Политбюро КПК ,которая с Пакистаном хотели зажать Индию в тисках своего военного союза после новости ,что недавно индийский палубный лётчик на МИГ-29 КУБ взлетел с палубы "Викрамадитья" в Белом море , а на этом уверен будут очень настаивать индийцы . biggrin

Тогда уже Индия с Ираном могут взять в тиски Пакистан и плевать с Тибета на Китай.


Быть , а не казаться .
 
В честь ветеранов ВМФ и Морской авиации » Авианосцы и палубная авиация к 2050 году » АВ под флагом » Россия Китаю против России
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

ТАКР "КИЕВ" © 2021